强霖等人上了帆船，开始顺流像上津渡口进发。
强霖与叶挺在南洋造船，所以一看这船就知道是内河江船。底平，宽大，走起来比较稳，也比较快，还不容易搁浅。但是容易翻船。好在江河风浪不大，河面也不宽阔，翻船了事情也不是很大。
看到强霖注意船的构造。王伯初说：“这是汉中船厂制造的，那里有一个很大的造船和修船的船厂，是大清朝时候设立的。民国各路军阀都没有破坏，但是一直没有钱发展，所以破败不堪。”
强霖看这个船比较老了，想必是辛亥前的产品？船家说：“这船是我们私下定制的，与军阀没有关系，是那个船厂的工人自己接的私活。”
强霖明白了，那个船厂估计是官家的。大家都用官家的厂子挣自己的外快。不过船还是比较快，估计跑了有7-8年的船龄。反正是风帆，机械动力是没有的，只要修补木头设置就可以了，看起来也还可以。
很快就到了上津镇。这个镇子和附近地区属于湖北郧西县。强霖向码头看去，镇城还是很大，这里是比较大的平台区，就是大山之间的平原，比漫川关镇大。漫川关镇是两河交汇，但是地势平坦区域，不如上津。
王伯初说：“上津是湖北探入陕西省的一块地盘，这块地盘历史上经常变换，所以有一个是朝秦暮楚，就是说的这一块地区。”
显屿说：“奥，是说这里早晨是秦朝，晚上就划给了楚国？我原来以为是说，早晨是秦朝，我们现在到了楚国。”
王伯初说：“你那么理解也对。但是这句话的原本，是说这个地区，总是不确定归属。”
强霖摇摇头说：“这是你们陕西的说法吧？我看这里从明清两代，都是属于湖北的。”
王伯初说：“明朝是州、县，上洛州，上津县等等。不过区划不是很明确，估计是不定，所以你说的属于湖北，我也不好反驳。不过，在顺治年间，肯定是划给湖北郧西县的。”
上津古城就在河边一闪而过，强霖见到的是一座天主教堂的尖顶，很有历史感啊。看来这里早期就有天主教的传教士。
强霖对着船的侧面，看着南方。强霖有体会地说：“这里似乎是中国的中间位置啊。正南方向是南洋沙捞越，婆罗洲啊。正北是包头，蒙古的库伦，贝加尔湖。”
左娜很是惊奇地说到：“怎么可能看到沙捞越？怎么能看到库伦，还有贝加尔湖？你是透视眼么？”
显屿说：“他是研究地图的人，所以是用经纬线确定的。这里是很中心的位置了。”
王伯初说：“最中心的位置应该是在还要往西，往南一点的地方，大概在安康县南面，平利县的地方。那里在古中国的地理中心，到南端、北端的燕赵长城，差不多是地理中心了。如果算上外蒙、新疆、外东北和越南等地，地理中心似乎在兰州西安之间的平凉县。”
强霖说：“还是古中国吧。五族共和的中心，还是在北京吧。平凉以西，实在是太荒凉了。今年饿死很多难民。”
王伯初说：“没有。那里救灾和移民的比较早，冯玉祥大帅一直在关心这件事情。他呆在三原县读书，也自己管着救灾的事情。”
强霖说：“大帅经常读书么？”
王伯初说：“我不是很清楚他怎么读书，但是救灾是大家都知道的。大帅性子急，搞地方行政沉不下心，只好自己救灾。政务都委托两个大将，萧振瀛和刘郁芬。”
强霖说：“很不错。能够分得清自己和别人的特长，书就是读进去了。军事和鼓动，是大帅的拿手戏。治理地方，确实是要慢、忍、等，急不得啊。”
王伯初说：“你说的对。我在家里，也就是维持治安、鼓励学校教育，其他的只能看着人们慢慢地懂得自己的权利和义务。”
强霖找到几个县长，聊起了陕安道的县治。陕安道，就是大清时期的陕南建制，一道二府。道是省里的监察派出机构，不是一级政府，府才是政府机构，下设县，州、厅等，基本上都是县级。所以清朝的省是三级政府机构，省、府、县。镇和里，只是编制，谈不上官府，也不是官员去管，是自治的体系，编成里、甲。差不多就是八旗的意思，行政和军事体系。
洛南县的陈县长专门研究过编制，他拿出资料说：“大清汉中府，治所设在南郑，领8县、1州、3厅。兴安府，明朝时期是兴安直隶州，清乾隆年间升为兴安府。治所设在安康，领6县、2厅。”
强霖说：“这次还有商洛州的几个县，一起考虑。商州各县原来属于西安府，现在自己独立为商州府。这样陕安道就是三府了。”
商州本部县长杨遇春不太清楚，陈县长解释说：“我们商州是直隶州，明商州，清初仍属西安府，后来升为直隶州，属于省里直辖。州同驻龙驹寨，编户16里。州领4县。镇安县，山阳县，雒南县，商南县。
强霖说：“民国把厅都转成了县，把散州也都改成了县。这样县的数量就太多了。民国后期又升级了不少县，现在三府之地，有四十多县。我的意思，是恢复清朝的县域，这样就是汉中府8县、兴安府6县、商州府4县，总共18县。厅也恢复，然后逐步改厅为直辖镇，或者重新回归原来的县。散州就一个，暂时不动，为县的级别，以后再说。这样就有一个宁羌州。”
杨遇春说：“这样就是陕南18县，5厅，1散州，24个县级机构。”
强霖摇摇头说：“还是多了。最好是18县，1个散州，19个县级机构。如果能够并入一些县，弄成12个县左右是最理想了。比如山阳县，完全可以并入镇安县。后来的柞水县等一并改为县辖的镇，或者暂时为设置局，不过设置局是要变成镇的，往下消解，不是上升。”
杨遇春问：“为什么要消解县治呢？这是当地人费了很大力气才设置的。”
强霖说：“未来我们是消减人口的。县域太小，他们总想增加人口来提升县的地位。现在干脆不设置县，他们就只能在镇的级别上，也就没有增加人口的动力了。设置局以后也是改成镇，他们只能是消减人口，而不需要继续增加人口。其实我认为商州清朝4县，现在的6县，就改成一个县，或者两个县，也就可以了。”
杨遇春说：“民国和明清一样，县治是基础，地产、法律、商业执照都是县域颁发和保存，财政也是县城独立核算。所以，县域太大，交通不便，人们的工作效果比较差了。”
强霖说：“交通慢慢就变好了。再把深山里面的人，都集中到大的镇子里面。因为县治是基础，所以法律规定县里有议会，大一些的县，方便这些操作。不过小一些的县，也可以做到，就是养太多的闲人。”
杨遇春说：“这些都没有说服力。但只要一条，就是降低人口。县域没有人口支撑，也就自然消减成为一个或者几个镇。”
强霖说：“好吧。降低人口先，现有县治的存废，还是要经过该县的讨论。你们县长们先知道，做到心中有数就可以。”
陈县长说：“那府一级呢？”
强霖说：“保留，可以都改成州，不过是盟的意思。不是治理的基础，是监督、法律、教育、医疗等等的节点。也是省里的派出机构，没有议会，也没有单独的财政。”
两个县长开始仔细琢磨这些东西，强霖则是考虑县治的区域多大合适？因为日本全国才72县。对比起来，中国的县有些小了，当然人口也不多，才几万人就一个县。这些不好组织议会和独立财政。
这么少的人，县里基本上没有什么集体财政。而县里的很多事务，是宪法要求做到，比如兴办教育、警察还有土地管理等等。